Graphic designers Vs Creative Crowdsourcing – Round 2

Logo de Adtriboo

Here at last is the 2nd round of “Crowdsourcing Creative Vs Graphic Designers”. After publishing the post with the answers of the graphic designer Gustavo Solana, now is time to hear from the other party, the crowdsourcing creative sector. In this case, David Lastra, co-founder and CTO (chief technical officer) of Adtriboo, will answer my questions.

Interview

Enrique: As I said to the designer I interviewed in the last post about “Graphic designers & creative crowdsourcing”, I consider myself a mere spectator of the conflict, trying to understand in depth the crowdsourcing, and in this case, its relationship with the work environment in which it’s developed.

As I suppose you know, these past weeks, the world of designers, design studios, etc.. has risen in arms against the issue of creative crowdsourcing (almost here in Spain), and especially against your platform, Adtriboo. Their opinion about creative crowdsourcing is clear and can be found on different blogs. I would highlight the Gustavo Solana’s interview in the last post and the post about the issue in the blog “Crónicas de pseudonimma”, commented by Rodolfo Carpentier in his blog… there are other sources from outside of Spain, posted some time ago, as this one of the AIGA website.

I guess the Adtriboo model is inspired or imitating other oldest creative crowdsourcing platforms. When you started with the creation and launch of Adtriboo, ¿did you knew this difficult relationship between designers / creatives and creative crowdsourcing platforms? Has the reaction of the professional sector here in Spain surprised you?

David: About the model, your’re right: crowdsourcing born in 2006 in the U.S. and years later began to appear the first creative crowdsourcing platforms. Today it is an absolutely established and tested model in other markets. The truth is that the Internet has entered into a sector that until now was oblivious to this channel and to the changes that are occurring in other businesses. The advertising industry and the design will evolve towards this model. The criticisms that are thrown are confined, in a large majority, to disqualify the model, even to insult. Clearly, the market will go this way. This represents an adaptation to new ways of working which relate supply and demand. Crowdsourcing is a model with clear advantages for customers and for many professionals and young people who are starting. Advertising agencies themselves are understanding these changes and are adapting themselves to more efficient models. In the U.S., for example, Pepsi has spent several years doing his spot in the Super Bowl through crowdsourcing, with obvious savings and providing opportunities to latent talent that is there, in the market.

E.: But, did you knew this difficult relationship between these platforms and the professional sector of the designers? Did you expect this reaction?

D.: The truth is that you are talking about the reaction of a segment of the designers, not all of them. As I said before, the model has obvious advantages for both parties, but not everyone wants to recognize that.

E.: Designers mainly criticize that Adtriboo and similar platforms promote the precariousness of the designer profession. This precariousness is manifested mainly by two factors: very low prices which make competition impossible, and the work intrusion, allowing people outside the sector to entry. What do you think about the attitude of the designers and specifically about these two critics?

D.: This model not only exists in the creative field. Crowdsourcing has been introduced in many different businesses. It is used in different areas like the social or the political; and even to make cars. We respect the constructive opinions, and we are constantly implementing improvements based on the suggestions presented to us. We will continue working hard to get more and better projects to offer to the Community. The reaction of some of the designers is, in our opinion, sometimes aggressive and disproportionate not only to ourselves but also to the creatives that support these platforms.

E.: This reaction, that it’s true that is very intense, is due, they say, to the above-mentioned two factors: low prices and facilitation of labor intrusion. What you have to say to these critics?

D.: The market says yes to the model. I think there is not much more to say. Even large groups are adapting to the changes taking place via the Internet.

E.: One of the benefits from the creative crowdsourcing platforms, as Adtriboo, is that many people, professionals and amateurs, have opportunities that otherwise would not. What kind of people take part in competitions organized by adtriboo? And one thing more important, what kind of users are those that usually win contests? Are designers? Amateurs? Professionals from sectors near to the design?

D.: The profile is very diverse. That’s one of the advantages that companies find in Adtriboo. They can apply for any work related to Marketing and Communication. There are companies, freelancers, students and talented amateurs. This is the great change that brings the Internet. Work matters but not who or what you are.

Regarding the winners, we can find many different people: Individuals who work from home, producers, designers, students …

E.: Finally, it is clear that this is not the best situation, nor for you as a crowdsourcing platform (which is receiving constant criticism), nor for them as designers. Do you think that this situation has a solution in which no one gets lost (or at least not at all)? Which one?

D.: The market tells us that it likes the model. Many professionals, publicly said, tell us that  through platforms like ours can access a market that wasn’t reachable before, they can reach interesting opportunities. The determining factor is price. It is evident that through crowdsourcing there are major advantages for companies like price and number of proposals. But also for talented people it becomes a source of opportunities that they never had before. When you live a change, like the one we are now living, there’s always a party that refuses to adapt and do not want to give up their acquired status. As in any field of economics, supply must adjust to a lawsuit that demands new ways of working tailored to today’s world. And that’s what we’ve done.

12 thoughts on “Graphic designers Vs Creative Crowdsourcing – Round 2

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  2. Sr. Lastra. A la pregunta sobre el intrusismo Vd. responde: "El mercado dice sí al modelo. Creo que no hay mucho más que decir."

    Tremendo razonamiento Sr. Lastra. El mercado podrá decir lo que quiera, pero ustedes están atacando a un sector profesional en el que la inmensa mayoría de los que lo forman tienen titulaciones de grado o universitarias, profesionales formados que luchan por llegar a la jubilación trabajando en lo único que saben hacer. Un sector que ya de por sí ha sufrido muy directamente los efectos de la crisis, y que Vds. vienen ahora a rematar. Lo hacen además mirando para otro lado y explotando al trabajador. Cosa que se les suele dar muy bien a quienes únicamente se amparan en las leyes del mercado.

    Quizás ahora con el ruido que estamos generando no les estemos haciendo otra cosa que publicidad, y de ahí su postura ante el asunto… Pero tarde o temprano encontraremos la forma de organizarnos. Esa es nuestra gran debilidad, somos un colectivo muy mal articulado. Quizás su empresa sea la chispa que necesitamos para que prenda el fuego de una vez por todas.

    Arrieritos somos…

  3. "Esta reacción, que si que es verdad que es muy intensa, es debida, según ellos, a los dos factores antes indicados: precios bajos y favorecimiento del intrusismo laboral".
    Error. Los precios bajos o altos lo son en función del mercado. Los precios bajos existen en Adtriboo y fuera de Adtriboo. El intrusismo laboral como tal no existe en el diseño, pues no se exige título para su ejercicio. Lo que sí fomenta este modelo es la amateurización: gente que no paga impuestos, no está dada de alta, no cotiza a la seguridad social… y eso es malo en el diseño y fuera de él. En cambio, eludes preguntar por el aspecto que de verdad genera las críticas: la no remuneración del trabajo. Si mil diseñadores realizan mil logos para Telepi22a, y el coste son 1000€, cada propuesta les ha costado un euro, y de los 1000, hay 999 que ni siquieran perciben ese euro.

    • Buenos días Álvaro.

      Tanto el intrusismo laboral como los precios excesivamente bajos son dos de las críticas que más se repiten en distintos comentarios de diseñadores en Facebook, blogs, etc. lo que obviamente no quiere decir que sean los únicos. Ni mucho menos. Tu lo sabrás mejor que eres diseñador y vives esta situación en primera persona.

      La pregunta que planteas yo no la eludo. Eludirla implicaría que no soy imparcial, y desde luego esa no es mi intención. Simplemente se me pasó, y eso que hubiera sido una gran pregunta (por no decir fundamental).

      De hecho, si David lee este comentario, podría contestarla.

      • Gracias, Enrique. Al releer mi comentario veo que podría interpretarse como que te echaba en cara cierta intencionalidad… no era eso. Pero es un aspecto importante. Para mí lo es tanto, que me lleva a poner en cuestión que a esto se le llame crowdsourcing. Sin ser un experto (me interesa por ello tu opinión) he leído unas cuantas definiciones, y en ninguna se plantea como una batalla, sino todo lo contrario: el esfuerzo de muchos para un resultado, y además, con una recompensa, que no necesariamente tiene que ser económica, para todos.
        Llamar a esto crowdsourcing es devaluar el término. O acaso, como en el colesterol, habrá que empezar a definir dos tipos, el bueno y el malo.
        No cabe reducir este debate a que el mercado es lo que quiere: claro, y el fabricante de armas quiere que haya guerras, y si hace falta se las inventa. O la explotación infantil… siempre es mejor a que se mueran de hambre, rizando el rizo es fácil llegar a que la culpa es de los niños, nadie les obliga…
        A mí no me preocupa especialmente que existan webs como Adtriboo, pero sí que se presenten como lo que no son. Sospecho que el enfado de los diseñadores va por ahí…

        • Pues lo cierto, Álvaro, es que el modelo que utiliza Adtriboo sí que es crowdsourcing. De hecho es una modalidad denominada "crowdContest" que tiene el esquema de las plataformas de crowdsourcing creativo: 1 reto/tarea, una multitud donde los individuos actúan de manera independiente y una única recompensa. A esta modalidad se la conoce también por "winner take all".

          No se si diferenciarlo como bueno o malo, pero el caso es que es esta modalidad la que más críticas aglutina.

  4. "Intrusismo laboral" existe en casi todos los sectores, requieran de titulación o no. En cualquier sector puedes encontrar buenos profesionales con una titulación diferente a la que indica sobradamente su experiencia. El crowdsourcing es una opción más para encontrar a gente con talento más que con titulación y es aplicable a cualquier tipo de sector.

    El cliente decide si compra una creatividad o varias, sólo puede hacer uso de la creatividad que seleccione y adquiera (previa firma de acuerdo de cesión de derechos), siendo la propiedad del resto de obras presentadas siempre de sus respectivos autores. No es cierto que no se paguen impuestos, todos los pagamos, seas autónomo o no, se aplican siempre las retenciones correspondientes.

    La crisis actual, está afectando a todos los sectores, y el precio para cualquier servicio o producto lo define el mercado, ahora más que nunca hay saber adaptarse de manera creativa a la demanda y a los cambios constantes que estamos viviendo.

  5. That's actually a tough one to call. I guess it will have to depend on situation and need. What is important I guess is that the people have a degree from a reputable graphic design college. It's best to at least be sure of the quality of the work to be produced.

  6. El misma mantra de siempre, la eterna bandera del modernismo por encima de cualquier otro derecho laboral. El mercado, ese gran desconocido, es el culpable de definir el precio de los servicios y los productos, siempre a la baja naturalmente. Es adaptarse o morir, o adaptarse y morir de hambre. Al final el diseño se trasforma en un escaparate al gusto, que suele ser casi siempre ínfimo, del cliente. ¿Quien desea el estrecho asesoramiento del diseñador?, mientras exista cantidad para que pedir calidad. Ese es el valor que se le da a una profesión.

  7. An informative comparison of graphic designers vs. creative crowdsourcing!!! This interview helped me a lot to learn about differences and advantages of graphic designers and crowdsourcing. Thanks mate for excellent input.

  8. Evidentemente la pagina de atriboo es una de las mayores estafas tanto para diseñadores como para la gente que contrata los proyectos, ya que en realidad están engañando a las dos partes, normalmente siempre ganan los concursos los mismos, a los demás les ponen escusas como que están copiados y demás cosas, además de que los que lo copian son ellos, es de ley si ellos cobran un 10% de cada trabajo o 30 euros de cada trabajo y en el mes tienen 100 propuestas, solo ganarían 3000€, que pagando intereses les queda nada a repartir entre los que son de la empresa, por lo anto deben de ganar ellos mismos todo para ganar más y poder sacar un sueldo engañando a todos.
    En concreo una estafa y no entiendo como empresas pueden contratar esa clase de servicio tan malo y pésimo.

  9. Crowdsourcing can only be really affective when it is managed in a neat basis. People should be able to post ideas and then othere should be able to vote on them thus raising the better idea above. The better idea could be then innovated on and then it could be voted on again .

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